“cine sunt ceilalti?”
In ultimul an de liceu am studiat timp de doua saptamani sau chiar mai mult, in orele de germana, opera lui Franz Kafka. Profesoara de germana a avut grija sa nu sarim nimic din ceea ce a scris Kafka. Cred ca alea doua saptamani au fost cele mai frumoase saptamani de scoala, ma trezeam cu gandul la orele de germana. Intorceam pe toate partile viata si scrierile lui Kafka iar pentru mine putine lucruri sunt mai frumoase. Ma deranja putin ca trebuia sa impart asta cu unii colegi care-mi pareau complet dezinteresati de subiect. As fi vrut ca toata lumea sa stea inmarmurita, incarcata de admiratie. Nu se intampla asa dar am reusit, dupa vreo doua zile, sa fac abstractie de tot ceea ce m-ar fi putut irita. Aveam o colega foarte grasa si foarte urata. Statea in prima banca, era de familie proasta si asta se vedea in fiecare detaliu al trasaturilor si miscarilor ei. Era agresiva, tocmai pentru ca le era tuturor dezagreabila si, in clipa in care nu stia cum sa iasa dintr-o situatie, in clipa in care nu avea argumente de nici un fel, ne spunea ca noi nu stim ce inseamna sa-ti moara tatal. Nu, nu stiam cum e sa-ti moara tatal dar nici nu intelegeam de ce trebuie sa fii o vita fara urma de tandrete si delicatete, daca ti-a murit tatal. Cu toate ca avea numai note de sapte si de opt, se considera superioara intregii clase pentru ca ea juca rolul celei care ia totul foarte in serios. Ne sanctiona fiecare zambet, fiecare atitudine lejera, fiecare moment de relaxare. Era un buldog obez si al naibii. Pentru ea toate fetele frumoase erau curve si proaste iar toti baietii erau niste nenorociti pentru ca se uitau dupa fete frumoase. Nu citea mai nimic iar cand citea si ea cate o carte obligatorie, scotea tuturor ochii cu lectura ei si spunea niste parascovenii care te faceau sa te tavalesti pe jos de ras. Intr-o zi a spus si ea ceva despre Kafka. Va jur ca nu imi amintesc ce a spus. Dar a fost ceva meschin, ceva rautacios, ceva complet paralel cu ce se discuta, a fost ceva ca un scuipat aruncat peste discutie, stiu ca am tresarit. Iar profesoara noastra de germana, profesoara care fusese corecta tot liceul s-a intors catre fata asta si i-a spus: “Unii oameni nu ar trebui sa vorbeasca niciodata despre Kafka. Tu esti in categoria asta asa ca te rog sa nu mai scoti un cuvant, esti in pozitia in care trebuie doar sa asculti ce spun cei cu adevarat inteligenti.” Mi-as fi dorit sa am taria profesoarei mele de germana, siguranta de a face catalogari, impartiri ale lumii atat de usor.
Cand Bizaar m-a intrebat “cine sunt ceilalti?”, cine sunt, adica, romanii pe care toata lumea pare sa-i critice, de la oameni de valoare pana la non-valori ca Mircea Badea, mi-am amintit aceasta scena. Si am avut scurt tendinta de a insirui aici oamenii care nu ar trebui sa aiba dreptul de a comenta nimic, am avut tendinta de a insirui oamenii care nu au dreptul sa comenteze si nici sa critice Romania, in consecinta. Dar mi-am dat seama ca nu as face altceva decat sa recapitulez ceea ce am tot scris aici pe blog, mi-am dat seama ca am pana si eu nevoie de o pauza din a ma confrunta exclusiv cu partile rele ale societatii noastre. Si m-am gandit ca trebuie sa spun si cine sunt cei care au o nemultumire asupra careia merita sa ne indreptam privirea, sa izolez la un moment dat in acest post o categorie in mahnirea careia cred. Nu inainte de a face o scurta recapitulare a lucrurilor pe care le-am mai spus, in diferite feluri, pe diferite tonuri, in diferite contexte.
Bizaar are dreptate, aud des oameni criticand Romania insa, in clipa in care incerc sa adancesc discutia, ii vad ca ezita si ca, in mai putin de un sfert de ora, isi retrag plangerile la adresa Romaniei ba chiar se si impaca pe loc cu ele pana la urmatoarea enervare. Aceasta atitudine ma face sa ma gandesc la o poveste pe care am auzit-o de la profesorul meu de logica din facultate, profesor care incerca sa ne explice ca taranul roman isi injura vaca pentru ca o iubeste. Asadar, as putea sa spun scurt, fara alte complicatii, ca majoritatea romanilor isi critica tara pentru ca asta este modul prin care isi manifesta ei iubirea fata de ea. La fel ca si in relatii, nu conteaza daca iti bombani partenerul, daca esti nemultumit de el, preferi sa ramai cu el, ca sa ai material pentru bombaneli, jigniri si diferite tipuri de agresiune. Exista oameni care se hranesc din acest lucru, din barfa continua, din frictiuni continue, alimentate fals de multe ori. Acesti oameni nu vor sa schimbe nimic, ei chiar vor ca lucrurile sa nu se schimbe, asa incat sa nu le sece izvorul de combustibil pentru barfa. Ei s-au obisnuit cu nemultumirea perpetua, in clipa in care-i duci intr-un mediu armonios, fara mari probleme, devin agitati, ca intr-un sevraj. Au nevoie sa isi ia pastila de mizerie ca sa se simta din nou vii si utili. Mare parte din romani sunt asa. Am spus-o de multe ori: mare parte din romani iau o gura de aer curat in alta tara (la propriu si la figurat), se bucura in prima faza, incep sa bombane in a doua faza iar in a treia sunt nervosi de-a dreptul si de-abia asteapta sa se intoarca in Romania, pentru ca doar in aceste mecanism defectuos mai pot ei functiona, un mecanism pe care, asa cum am mai spus-o, ei il confunda cu vitalitatea. O situatie similara cu cea a omului descris intr-o carte de Konrad Lorenz, omul care odata iesit din oras si ajuns in mijlocul naturii perfect linistite, isi da drumul la muzica din masina pentru ca nu suporta linistea.
Dar nu vreau sa extind subiectul paragrafului de mai sus, am vorbit despre acesti oameni prea des. Am reusit sa ma detasez de acest gen de hrana, asa cum stiti, nu ma mai uit deloc la posturi romanesti de televiziune, nu mai citesc ziare sau reviste romanesti, nu ma mai intalnesc cu oameni care stiu ca au apetit pentru critica fara noima, fara tel. In clipa in care mi-am dat seama ca nu reusesc sa fiu altfel decat dezamagita in raport cu poporul meu, am hotarat sa plec, mi-am stabilit o data fixa, asa incat sa nu devin, fie si pe alocuri, ca cei pe care-i blamez. Am inceput sa lucrez cu straini si sa imi iau banii din proiecte straine pentru ca am considerat ca este foarte important sa nu profiti nicicum de pe urma tarii pe care nu o mai agreezi. M-am surprins intr-o vreme, aici pe blog, comentand aceleasi rahaturi pe care le comenteaza toata lumea: Oana Roman, Anca Florea, Mircea Badea, Laura Andresan, traficul, toate aceste fleacuri, toate aceste mici chestii care te uzeaza incetisor dar care iti dau senzatia ca esti in mijlocul lucrurilor. Cand, de fapt, esti complet in afara lor. Odata cu atitudinea mea fata de continua dezamagire in raport cu Romania, s-a conturat si acest blog, dincolo de preocuparea lui centrala si anumea cea de a-mi lasa dezvaluita personalitatea, asa incat din ce in ce mai multi oameni sa aiba incredere in a-mi vorbi despre pierderea cuiva apropiat in mail-uri.
Primul element care triaza criticii vehementi ai acestei tari este motivul pentru care o fac. Al doilea este pozitia din care o fac. Al treilea este modalitatea in care se hotarasc sa combata propria dezamagire in raport cu tara. Daca un om critica pana la epuizare ca spre finalul criticii sa se inmoaie si sa faca pace cu subiectul ca apoi, la prima enervare, sa il ia de la capat, nu e deloc bine. Consecventa este foarte importanta iar la noi inconsecventa se confunda de multe ori cu toleranta, cu bunatatea sufleteasca, cu intelepciunea. Daca din oboseala, din lipsa de argumente, dintr-o dispozitie buna ce te cuprinde fara legatura cu subiectul discutat, din lipsa de curaj renunti la parerea ta din cand in cand, atunci nu te poti numi un critic serios al Romaniei. Daca astazi ti se pare bine iar maine ti se pare rau ca apoi sa ti se para din nou bine inseamna ca nu ti-ai stabilit pozitia fata de Romania. Daca iti este bine in Romania dar o critici din presupusa iubire mentionata mai sus, nu esti, evident, nici atunci un critic pertinent. Daca profiti de pe urma Romaniei, avand un job sau o afacere pe care stii bine ca nu le-ai putea face la fel de profitabile in alta parte, iarasi nu mi se pare corect sa critici cu pofta Romania. Daca (si asta este foarte important) te incadrezi macar din cand in cand cu actiunile tale, cu manifestarile tale in cele pe care le condamni oficial, nu mai are rost sa spun ca nu esti un critic demn de luat in seama.
Si asta ne aduce la cei in a caror critica ar trebui sa credem. Pe scurt, sunt oameni care si-au dat intotdeauna silinta. Sa fie cultivati, sa fie muncitori, sa fie corecti, sa fie ecologisti, sa fie manierati, sa nu faca nici un fel de compromis, sa ajute tara asta fara sa ceara prea mult inapoi, sa invete oamenii din jur lucruri importante. Sunt oamenii care lucreaza la ei insisi, oamenii care nu se complac in greseala generalizata din jurul lor. Sunt oameni care inteleg ca a participa la mare parte din manifestarile poporului roman in acest moment reprezinta complicitate la ceva rau, nu la ceva bun. Sunt oameni care au avut, din toate punctele de vedere, o devenire puternica, civilizata, constiincioasa, devenire care aici nu le-a adus prea mult, devenire care a fost lovita de catre lipsa nevoii de devenire a poporului roman ca intreg. Ei nu au vrut sa-si indoaie coloana, numind aceasta indoire “dibacie”, pentru a trai mai bine, nu au vrut sa se pacaleasca si sa-i pacaleasca pe cei din jur. Sunt oameni care traiesc o viata occidentala in mijlocul romanismului agresiv si care nu isi pot pastra intimitatea intacta din cauza acestei agresivitati dar care nici nu pot indemna oamenii la trezire pentru ca sunt desconsiderati pentru asta. Pana la urma, sunt oamenii care indraznesc sa spuna, bland sau mai putin bland, ca lucrurile nu merg bine pentru ca radacina lor este putreda. Sunt oameni ramasi in exercitiul firesc si necesar de a schimba lucrurile de la radacina, de a privi radacina lucrurilor, fara sa traiasca in virtutea inertiei, oameni care inca mai cred intr-un inceput nou si demn al istoriei romanesti. Voci care se sting de foarte multi ani in mahnire teribila. Si uneori imi vine in minte o revolta cumplita intrebandu-ma cum pot atatia romani sa ignore complet tristetea in care ne-au murit atat de multi oameni valorosi. Tristetea in raport cu Romania, cu devenirea ei, nu ma intelegeti gresit. Nu aduc in discutia asta alte motive de tristete. Cum ne putem desconsidera in asemenea masura valorile incat sa nu ne concentram putin asupra lucrurilor pe care le-au spus sau scris legat de Romania? De ce alegem numai si numai ce ne convine? Cum putem sta linistiti admirand o personalitate, numind-o “romaneasca” si batandu-ne cu pumnul in piept pentru ca este asa, fara sa luam in calcul durerea neintrerupta a acestui om fata de tara in care s-a nascut, exilul dureros, de cele mai multe ori? Foarte des am impresia ca nu asteptam decat sa moara vocile care ne deranjeaza. Ca sa putem sa ne mai relaxam un pic si ca sa putem clasa atitudinea persoanei respective, fara a o mai redeschide vreodata. Nu vrem sa fim “judecatori ai trecutului” iar asta ni se pare o virtute, nu un defect. Nu vrem sa intelegem ca “progresul in istorie este un progres in constiinta”, asa cum scrie Emil Cioran. Nu vrem sa fim lucizi si sa ne constientizam cat se poate de realist propriile defecte. Nici la nivelul marunt, de sufragerie, nici la nivel mare, de istorie. Nu inteleg de ce ne cocolosim in asemenea masura carentele. Sunt constienta de complexul de inferioritate al unei natiuni cu o cultura mica si cu o istorie mica dar nedandu-ne seama ca trebuie sa compensam aceste lucruri, devenim, de multe ori, de-a dreptul periculosi. Agresivi, ursuzi, lipsiti de claritate. Mie imi pare optimista viziunea lui Cioran in privinta Romaniei, cea ca de un secol si jumatate nu am facut nimic altceva decat sa ne dam seama ca nu am facut nimic. Eu cred ca nu ne-am dat inca seama de asta sau, mai rau, ne-a trecut prin minte la un moment dat si am alungat repede gandul. Nu cred ca ne-am permis sa ne cufundam macar pentru cateva zile in tragedia trecutului nostru si imi permit sa spun ca romanii nu au deloc aceasta voluptate (nu sunt ironica) vitala: cea de a se cufunda realist intr-o durere. Noi mergem mai departe cu dureri nerezolvate, viata noastra de-acum e doar un fel de plasture peste o rana urata si mi se pare atat de banal, atat de simplu ceea ce spun incat uneori ma intreb cum de cineva se poate intreba de ce exista atat de multa nemultumire si atat de multa stagnare in Romania.
De ce ne place sa ne balacim, nu stiu. De ce nu reusim sa erupem, nu stiu. De ce sarim la beregata celui care ne semnaleaza lipsa noastra de istorie ca lumea si lipsa noastra de putere, nu stiu. Din pacate, acest refuz de a te confrunta cu problemele care te-ar putea indispune si care ti-ar putea clatina putinul simt identitar pe care-l ai este un fenomen extins nu doar in privinta istoriei ci si in privinta vietii de zi cu zi. Vad zilnic probleme pe care ma lupt sa le rezolv si care s-ar putea rezolva dar a caror rezolvare nu intereseaza pe nimeni. Am scris de multe ori despre lipsa de reactie care m-a impietrit: copii care sufera de autism si nu sunt dusi la doctor din teama ca rudele sau vecinii ar putea rade, dependente de alcool care sunt denumite “spirit petrecaret”, abuzuri ale parintilor asupra copiilor care sunt numite “iubire parinteasca” si cate si mai cate. La nivelul asta mic, nu la nivelul mare. Nu are rost sa spun ca ele sunt legate foarte strans. Romanul e mandru, stupid de mandru, deplasat de mandru. El nu vrea sa fie contrazis, el nu vrea sa fie lamurit, el vrea sa i se ofere doar combustibilul de care are nevoie pentru a supravietui.
Cine sunt ceilalti? In primul rand sunt cei care sunt nemultumiti pentru probleme marunte care le deranjeaza lor linistea superficiala, sunt cei care nu sunt preocupati de situatia natiei, de situatia Romaniei in istorie ci de confortul propriu. Sunt cei care vor sa primeasca ceva de la tara, nu cei carora le-au fost refuzate incercarile de ajutorare, sunt cei care vor sa se ajute pe ei insisi fara sa stie de ce ajutor au nevoie de fapt, sunt cei care critica pentru ca le place, nu o fac cu o durere imensa in suflet si cu speranta ca lucrurile se vor schimba, facand in fiecare zi ceva pentru aceasta schimbare si cazand infranti la finalul fiecarei zi pentru ca, asa ca in intreaga cultura si istorie romana, lucrurile nu se leaga din lipsa de forta si de consecventa. Sunt cei in tavalugul carora intra absolut oricine, cei care nu au un sistem de valori, cei care critica la fel de josnic si un om ca Horia Roman Patapievici si un om ca Serban Huidu. Pentru ei Patapievici si Huidu sunt pe acelasi nivel, ei sunt material de porcaiala, nu conteaza ce sunt ei, de fapt, si care sunt diferentele dintre ei.
Iar ceilalti? Cei pe care se presupune ca ii critica toate categoriile sociale, de la oameni de valoare pana la Mircea Badea si tigani? Ceilalti nu exista. Intr-o zi “ceilalti” pot fi unii, in alta zi “ceilalti” pot fi altii. “Ceilalti” sunt pentru romani cei care-ti stau in drum la un moment dat, cei care te enerveaza la un moment dat, nu sunt o categorie omogena care sa poata fi definita. Intri arbitrar in randul “celorlati” si iesi arbitrar din randul lor.




Lipsa de pasiune,de traire,de forta a scopurilor si idealurilor.Ceilalti.Sunt tot ce nu simt eu,ce nu simti tu,iar noi suntem tot ce nu pot ei sa inteleaga si sa simta.Noi…Voi adica,eu inca ma cladesc.
M-am trezit socializand cu copii teribili,asa cum te-ai trezit tu comentand mondenitati.M-am mintit ca vad ceva in ei ce ma intriga si cand am deschis ochii m-am simtit murdara.Ceilalti sunt precum niste lipitori ce ti se ataseaza de caile respiratorii si nu mai simti cat de poluat e aerul.
Vad ca tu respiri din ce in ce mai bine.Sper sa imi curat si eu plamanii.
stef a spus asta la 23 octombrie 2008 la 8:07 pm
În cea mai mare parte a postului tău sunt de acord cu tine şi chiar m-am regăsit într-un fel ,în sensul că acum 3-4 luni criticam si eu România orbeşte,fără argumente clare şi demne de spus,dar pentru că sunt – şi cred că fiecare este până la moarte – în plină dezvoltare , cu ajutorul unei prietene şi a discuţiilor mi-am dat seama că greşesc şi uşor ,usor mi-am schimbat poziţia şi ştii ce îmi pare extrem de rău în România?Faptul că avem extrem de multe oportunităţi de a schimba , dar nu ştiu ce opreşte acest lucru şi continuă stagnarea sau poate chiar regresul , dar să ştii ceva , eu iubesc România pentru deschiderea geografică , pentru relief ,pentru peisajele excepţionale care cam am uitat să le apreciem ,dar ca un revers asupra acestui lucru vine societatea,oamenii de o mare diversitate . . . dar mă număr printre cei care încă se mai luptă cu morile de vânt ..poate ,poate ..nu se ştie ce e mâine . . .
Citind postul tău ascult o piesă ,uite linkul către ea şi videoclipul ei .
Toate cele bune>:D<!
http://www.trilulilu.ro/DPolly/300f577c4ec196
Delilah a spus asta la 23 octombrie 2008 la 8:27 pm
@
Confruntadurerea
Minunat! Stiam ca o sa vii cu ceva deosebit!
Grasa din prima banca este quintesenta “celorlalti”. Problema mare e ca multi dintre “ceilalti” se cred dincoace de baricada, semi si sfertodoctii acestei societati. La fel ca grasa care credea ca poate sa-si dea cu parerea despre Kafka intre doua ragaiuturi cu usturoi. Asa cum spunea cineva de curind, s-a nascut specia diforma numita “griuneghina” care este un intreg imposibil de adus pe calea cea buna. Trebuie stirpit pe de-a intregul si in locul lui pamintul ars si readus la viata cu saminta nobila.
Imi pare rau ca pleaca cei ca tine dar noroc cu netu’ asta.
Bizaar a spus asta la 23 octombrie 2008 la 9:15 pm
@stef: stiu, stiu ca am tot spus-o dar iata-ma spunand-o din nou. Ceea ce scrii ma insufleteste, ma incanta si imi trezeste in acelasi timp respect.
@Delilah: stii ce am facut? Am dat drumul melodiei de la tine si mi-am recitit post-ul, nicidecum din narcisism ci din dorinta de a vedea cum ai citit tu post-ul.
Ma bucur ca ai putere sa lupti, o spun cat se poate de serios. Eu mi-am pierdut puterea de a lupta aici sau, mai bine zis, mi-am pierdut motivatia de a lupta aici.
@Bizaar: mi-a placut foarte mult ca mi-ai spus despre denumirea speciei noi. Nu stiam ca a primit o denumire dar trebuie sa recunosc ca este o denumire foarte potrivita. Si, asa cum spui, este intregul cel mai greu de adus pe calea cea buna.
Nu stiu daca sa indraznesc dar indraznesc totusi: mi-a facut o mare bucurie sa-ti citesc astazi determinarea. Nu pentru ca este in ton cu a mea, nu ma suspecta de placeri atat de marunte. Ci pentru ca este puternica si, dupa mintea mea, constructiva.
confruntadurerea a spus asta la 23 octombrie 2008 la 11:12 pm
@confruntădurerea:
Aş fi curioasă să aflu ce părere ai despre melodia respectivă ,pe mine mă bântuie de aproape două zile în continuu , stau ce stau şi iar aud şi tot aşa ,e o simplă coincidenţă că ascultam piesa şi citeam postul tău
Delilah a spus asta la 23 octombrie 2008 la 11:33 pm
Am trecut din intamplare si ma rascolit textul de mai sus. As vrea sa-l preiau si sa-l impartasesc unor apropiati (nu celorlalti), poate cu mai multe date asupra autorului. Esti ok cu asta ?
Andu a spus asta la 23 octombrie 2008 la 11:45 pm
@Delilah: inca ma obisnuiesc cu muzica nordica si nu doar cu muzica lor ci cu intreaga lor cultura. Prima melodie a celor de la Múm pe care am ascultat-o este “They Made Frogs Smoke ’til They Exploded”. Initial nu mi-a placut dar acum imi place. Da-mi putin timp si cu “Will The Summer Make Good For All Our Sins”. Si iti voi scrie care este parerea mea.
@Andu: blog-urile fiind o platforma fara restrictii de copyright, nu pot impiedica pe nimeni sa imi foloseasca textele. Daca este vorba strict despre impartasit offline, mi se pare in regula, evident. Daca este vorba despre repostarea pe alt blog, as prefera sa nu se intample.
confruntadurerea a spus asta la 24 octombrie 2008 la 4:14 am
@confruntadurerea: dupa aproape trei ani de zile in care am refuzat sa ma gandesc la Romania, am facut-o acum ghidat de acest post. Am simtit tandrete pentru Romania, lucru pe care nu il mai credeam posibil. Mi-ai amintit de oameni pe care-i respect si am avut curajul sa-i privesc din nou in detaliu si pe cei pe care nu-i respect. Mi-ai reinsuflat dorinta de a strange randurile. Bizaar a pus intrebarea potrivita.
Dieter a spus asta la 24 octombrie 2008 la 7:57 am
@confruntadurerea: eu imi pun muzica anume cand citesc posturile tale si in ultima vreme am tot ascultat The Presets cand am citit ce scrii… incarc blogul tau si pun o melodie a lor si nu stiu cum se intampla dar am pus deja de trei ori in ultimele trei zile melodia asta: http://www.youtube.com/watch?v=zhgcl8rqIUE
Mi se pare ca ti se potriveste
… si o sa dansez pe ea din nou in weekendul asta, pentru tata si, daca am voie, o sa dansez putin si pentru ce atitudine ai adoptat in ultima vreme
Vostok a spus asta la 24 octombrie 2008 la 5:32 pm
Nu textul! Nu textul! Poate doar primul vers
Cu siguranta primul vers
Vostok a spus asta la 24 octombrie 2008 la 5:39 pm
@Dieter: daca nu am avea tandrete pentru Romania, ne-ar fi mult mai simplu. Dar avem. Sa strangem randurile, da.
@Vostok: mi-a placut foarte mult melodia. Foarte, foarte mult. Spre rusinea mea, nu am mai ascultat pana astazi “The Presets”. Dar astazi, dupa ce am ascultat de vreo cinci ori melodia de la tine, am ascultat si alte melodii ale lor si imi plac foarte mult.
A, si saru’mana pentru primul vers.
confruntadurerea a spus asta la 24 octombrie 2008 la 7:49 pm
@confruntădurerea:”decat sa ranesti un om ,mai bine-l omori”,zice un proverb albanez.
Gandesc ca pe grasa aia ,urata ,dezagreabila si de familie proasta ,doamna profesoara de germana ar fi facut mai bine sa o omoare .Tot asa in fata clasei cum a procedat cu ranirea.Cine stie ce “caine turbat” e lasat liber printre noi!
Nu e prea tare doamna .Nu merita sa fie exemplu. Avem nevoie de unul care sa poate epura societatea. Cu pistolul ,pac-pac si gata cu astia .Altfel se inmultesc asa cum se si intampla astazi .
trestie franta a spus asta la 6 noiembrie 2008 la 11:14 am
@trestie franta: ooo, ironie… ceva nou. Si placut, mai ales ca vine din partea ta, omul pe care nu-l credeam capabil de relaxare. Ma rog, nu e ironie pur si simplu, e sarcasm de-a dreptul dar e bun, e bun. Ironia, fie ea si in cea mai dura forma a ei, ma incanta.
Sa stii ca societatile fac tot felul de “epurari” care vin din aprecierea justa a valorii. Nu trebuie sa fim cu totii egali si sa nu recunoastem ca unii sunt destepti si altii prosti, e nesanatos si, de obicei, intr-un astfel de climat, castiga prostii.
confruntadurerea a spus asta la 6 noiembrie 2008 la 8:08 pm
@confruntădurerea:multumesc,dar dorinta mea este nu sa primesc apreciere pt ironie ,ci sa vezi cu ajutorul ei,ca exemplul pe care l-ai dat ca fiind bun nu functioneaza,nu e viu, e tocmai “mortaciunea” pe care nu ai “da-o nimanui.”
trestie franta a spus asta la 7 noiembrie 2008 la 7:50 pm
@confruntădurerea:tipatul ala prelung din “manifest”,este efectul atingerii de mai sus? Asa dureroasa este desprinderea de o idee moarta?
Daca ai fi vorbit de intelegeri si implicit atitudini gresite ale unor culte sau religii crestine ,as fi tacut daca ai fi vorbit drept.Dar tu ai vorbit nedrept de o doctrina pe care pretinzi ca o cunosti aratand cu degetul spre niste oameni neinstruiti intentionat pentru a fi manipulati ,strigand :Asta e crestinismul! Ai vorbit intentionat sau nu, amestecat, generand confuzie .Nu, asta nu e crestinismul,ci o imitatie,o facatura.Crestinismul aduna sub acoperisul sau, oameni puternici,desavarsiti si destoinici pentru orice lucrare buna.Oameni gata sa moara pentru o idee,pentru adevar, si unii pentru altii.Ceilalti se inseala singuri si inseala si pe alti.
trestie franta a spus asta la 8 noiembrie 2008 la 9:01 pm
@trestie franta: “Crestinismul aduna sub acoperisul sau oameni puternici, desavarsiti si destoinici pentru orice lucrare buna. Oameni gata sa moara pentru o idee, pentru adevar si unii pentru altii.” Ce facem aici? Scriem un manual comunist de tot rahatul?
“Ceilalti se inseala si inseala si pe altii”. Trestie franta, te intreb direct: tu ai innebunit? Raspunde-mi macar o singura data la ceea ce te intreb: ce crezi despre alte discipline religioase? Altele decat crestinismul. Cum le-ai cataloga tu, cum le privesti tu? Am vazut odata un reportaj pe tema Raiului si era acolo un preot dement care spunea ca toti cei care nu sunt crestini vor ajunge in Iad. Nu stiu de ce mi-a venit chestia asta in minte citind finalul ultimului tau comentariu.
Cat despre “strigatul” meu din manifest, confunzi vorbele spuse ferm, pe tonalitate joasa, cu un strigat. Nu ma despart usor de crestinism, evident. Cine se desparte usor de o idee cu care a convietuit si care l-a chinuit? Dar faptul ca a durat mult convietuirea incomoda nu inseamna ca mi-am pierdut puterea de a trai altfel si de a crede in altceva.
Nu uita sa imi scrii sincer ce crezi despre alte discipline religioase, ca sa imi confirm sau infirm banuielile. Si incearca sa imi raspunzi fara sa insiri lozinci crestine.
confruntadurerea a spus asta la 9 noiembrie 2008 la 7:30 am
@confruntădurerea:mai interesanta este intrebarea: “Care este samburele gandirii tale?”,decat ultima,intrebare fata de care mi-am exprimat convingerea.Daca ai fi fost cu bagare de seama ,ai fi sesizat.
Eu sunt la “masa”ta, si tu asa ma tratezi?
In toate iti trebuie putina, sau mai multa”nebunie”,dar trebuie sa recunosti ca “nebunia” mea este altfel?Spun asta ca sa ma laud si eu putin.Daca te poti lauda cu nebania.
Daca n-a fost un strigat,a fost “capatul rabdarii “,ai fost incoltita?
“Nu ma despart usor de crestinism, evident.” Nu ai de ce sa te desparti.Nu ai fost niciodata crestina.Este evident.Te da de gol limbajul.
” nu inseamna ca mi-am pierdut puterea de a trai altfel si de a crede in altceva.” Puterea nu ti-ai pirdut-o,inca mai gasesti putere in “mana”ta ,deaceea nu te cuprinde intristarea, insa credinta n-ai avut-o niciodata.
trestie franta a spus asta la 10 noiembrie 2008 la 1:11 am