s-o fi plictisit si El

Experienta mea personala cu icoanele si credinta: mama a fost crestin-ortodoxa entuziasta in aceasta viata, tatal meu este ateu, sa vedem ce vor fi in vietile urmatoare. Dar sa ne referim deocamdata la viata asta: nici unul dintre ei nu mi-a bagat ceva pe gat vreodata. Asa cum erau zile intregi in care mancam numai o clatita pentru ca asa voiam, au fost ani intregi in care nu am avut nici o legatura cu manifestarea credintei, pentru ca nu ma interesa. Eram copil si nu imi placea atmosfera imbacsita din biserica, nu imi placea piosenia falsa, vesnic exagerata din biserici, preotii erau barbosi si obezi, erau multe babe care se uitau urat la mine sau care imi spuneau sa ingenunchez si sa sarut tot felul de chestii slinoase. Ajungeam in biserica rar si stateam putin, in plimbarile mele cu mama, atunci cand ea aprindea o lumanare pentru tatal ei. Nu imi placea, ii spuneam mamei si mama radea. Am inteles de la parintii mei, la fel ca in toate privintele, ca e in regula sa nu iti placa ceva si ca “nu trebuie sa faci nimic din ceea ce nu vrei sa faci”, asa cum mi-a spus mama toata copilaria si toata adolescenta. Nu am inteles atunci exact povestea cu Isus, mi-a facut putin frica initial dar dup-aia m-am prins ca e de bine, nu de rau. Nu am inteles daca noi ne rugam lui Isus sau lui Dumnezeu, unii pareau sa creada ca cei doi sunt una si aceeasi persoana. Nu am inteles de ce Dumnezeu ne pedepseste si de ce ne iarta chiar daca suntem niste cretini. Nu am mai insistat. Am zis sa imi gasesc idoli care ma puneau in alt gen de incurcaturi si anume incurcaturi pe care sa am o sansa de a le deslusi. Treaba cu “crede si nu cerceta” nu a fost niciodata genul meu de abordare. Am vrut sa cercetez pana la epuizare. Pana aici mie imi pare totul firesc. Nu mi-ar placea sa vad copii sau adolescenti cu cine stie ce revelatie timpurie, nu mi-ar placea sa vad copii si adolescenti smeriti in biserici, imi vine sa vars cand aud un copil de zece sau cincisprezece ani spunand ca Dumnezeu ne pedepseste daca gresim.

Incetul cu incetul, in ritmul meu, cu perceptiile elastice si deloc uzate de pisalogeala, m-am raportat la treaba cu religia, mi-am construit propria parere, am ales singura disciplina religioasa careia vreau sa-i apartin. Si cel mai important lucru este ca ma simt bine in aceasta disciplina. Nu binele de vacanta misto ci binele ala freatic, armonios din colturile in care ajungi rar dar in care e bine sa fie treburile limpezi daca vrei sa nu o iei razna. Nu am avut icoane la scoala, in copilarie nu am avut mai mult de o icoana in casa. Nu am fost la inmormantari, nu am fost la botezuri, nu am fost la cununii religioase cand eram mica. Le-am zis alor mei ca nu vreau sa merg si asta a fost, nu am mers. Nu am purtat cruciulite, iconite si alte cele asemanatoare, daca or mai fi si altele. Nu mi-am facut niciodata cruce. Parintii mei mi-au dat libertatea si timpul de a alege, fara absolut nici o presiune.

De-asta imi permit sa spun ca abuzul icoanelor puse peste tot ca niste gardieni usor ciufuti si in fata carora trebuie sa ai un amestec de teama si rusine nu e treaba buna pentru nimeni dar cu atat mai putin pentru copii. Ii intimideaza, ii sufoca sau capata senzatia ca o rugaciune scurta si balbaita cu ochii indreptati catre o icoana e totul. Or nu e. E mult, mult mai complicat de-atat. O fi Dumnezeu dragut dar nu e usor de fraierit. Copiii trebuie sa se roage doar cand inteleg cui se roaga, de ce o fac si daca vor, intr-adevar, sa o faca. Nu trebuie sa le impunem sa deprinda un automatism in a se ruga, nu trebuie sa le impunem sa faca asta pana cand ei nu simt sa o faca. Si nu trebuie sa ne ingrozim daca nu simt nevoia sa o faca. Un sfat: mai schimbati rugaciunile, ca s-o fi plictisit si El de aceleasi si aceleasi texte, fara urma de nota personala.

~ de confruntadurerea pe 16 iunie 2008.

17 Răspunsuri to “s-o fi plictisit si El”

  1. salutare!

    ti-am rasfoit un pic blogul si mi-a placut

    e multa falsitate in domeniul asta, probabil asa se explica ateismul si dezinteresul multora. in ce ma priveste, am inteles abia de curand ca ideile religioase sunt interesante si merita atentie

  2. @pan: iti multumesc. Maine, la cafea, iti voi citi si eu atent blog-ul. M-am uitat scurt si mi-am facut pofta pentru maine.

  3. M-am lasat provocat si iata am venit aici, dar nu despre lucruri bune ca astea vreau sa-ti spun:”Un sfat:mai schimbati rugaciunile”,ci despre astea: “imi vine sa vars cand aud un copil de zece sau cincisprezece ani spunand ca Dumnezeu ne pedepseste daca gresim.”
    Ce manipulare! Cu cata abilitate ai vrut sa induci ideea cum ca Dumnezeu nu este Tata cum spune aici: “Evrei 12:6-10; Căci Domnul pedepseşte pe cine-l iubeşte, şi bate cu nuiaua pe orice fiu pe care-l primeşte. Dumnezeu Se poartă cu voi ca şi cu nişte fii. Căci care este fiul pe care nu-l pedepseşte tatăl? Dar dacă sunteţi scutiţi de pedeapsă, de care toţi au parte, sunteţi nişte feciori din curvie, iar nu fii.
    Şi apoi, dacă părinţii noştri trupeşti ne-au pedepsit, şi tot le-am dat cinstea cuvenită, nu trebuie oare cu atât mai mult să ne supunem Tatălui duhurilor, şi să trăim? Căci ei în adevăr ne pedepseau pentru puţine zile, cum credeau ei că e bine; dar Dumnezeu ne pedepseşte pentru binele nostru, ca să ne facă părtaşi sfinţeniei Lui.”
    Sau asta: “Copiii trebuie sa se roage doar cand inteleg cui se roaga, de ce o fac si daca vor, intr-adevar, sa o faca.”Parinti lipsiti de judecata,sa nu lase copiii sa hotarasca cand sa intre in casa,cat sa priveasca la tv ce programe vor sa vizioneze daca sa mearga la gradinita ori la scoala! Ce bine se potriveste ideea ta cu asta: Luca 18:15 I-au adus şi nişte copilaşi, ca să Se atingă de ei. Dar ucenicii, când au văzut lucrul acesta, au certat pe aceia care-i aduceau.
    Isus a chemat la Sine pe copilaşi, şi a zis: “Lăsaţi copilaşii să vină la Mine, şi nu-i opriţi; căci Împărăţia lui Dumnezeu este a unora ca ei.Adevărat vă spun că, oricine nu va primi Împărăţia lui Dumnezeu ca un copilaş, cu nici un chip nu va intra în ea.”
    Paradoxal este faptul ca un om ce se pretinde a fi budist insinueaza idei necrestine unor oameni ascultatori ce se pretind crestini. Ambalajul este frumos,dar lucrurile din el foarte amestecate.Cum ca acest”crede si nu cerceta” ar fi un concept crestin! nicidecum indemnul este “cercetati toate lucrurile” fara sa-ti mai dau reper ca sa nu te plictisesc ca tu “ai citit pana la epuizare.”
    Probabil ca am sa ma teleportez undeva unde nu a scris nimeni.

  4. @trestie franta: sunt generoasa astazi si iti raspund. Oameni ca tine au facut crestinismul sa fie si mai dezagreabil decat este pe alocuri. Nu o sa comentez citatele pe care le-ai insirat aici. As spune lucruri prea urate si e sambata, nu mai am chef de discutii interminabile care sa mahneasca oamenii ca lumea si care sa dea mici zvacniri de bucurie oamenilor… nu cataloghez azi, ca e sambata, repet.

    Nu am spus nicaieri ca “crede si nu cerceta” este un concept crestin ci am spus ca nu este genul meu de abordare. In spatele acestei micute constatari pur personale si subiective (asta ca sa te enervez, ca stiu ca te-ai lasat prins in toata treaba cu obiectivitatea lipsa in cazul meu) se ascund lucruri “teribile” de care sufletul tau pur si indoctrinat (un paradox al carui umor te rog sa incerci sa-l sesizezi si savurezi) nici nu vrea sa auda si nici nu a auzit vreodata cum ar fi, vai, teorii pertinente ale unor oponenti ai crestinismului. Unor oponenti care au trait cu multe secole in urma, iti las placerea sa-i descoperi pe toti, sa-i citesti si sa le intelegi argumentele, fara sa arunci cu citate din Biblie care sa te afunde si mai mult in indoctrinare.

    Ce sa faci? Lumea e rea si s-a confruntat cu ideea de crestinism de secole intregi, a criticat ideea de crestinism de secole intregi, asa cum este sanatos sa faci cu orice idee, mai ales cu o idee care isi intinde suprematia cu prea multa determinare pentru gustul meu. Doar ca cei care au citit doar Biblia ca punct de reper religios, spiritual, nu prea stiu lucrurile astea.

    Da, eu sunt buddhista, nu pretind sa fiu buddhista dar ma adresez oamenilor care pretind sa fie crestini, in mare parte. Am convingerea ca exista crestini inteligenti care au argumente prin care sa contrazica criticile dure aduse crestinismului.

    Trebuie sa adaug, din respect pentru mine si pentru buddhism, nicidecum pentru tine, ca un buddhist desavarsit nu ar critica vehement crestinismul. Un buddhist desavarsit (sper sa devin asa intr-o zi) respecta realmente toate disciplinele religioase. Este exact opusul intolerantei crestine fata de alte discipline spirituale. Dar eu sunt inca in tranzitia de la crestinism la buddhism desavarsit asa ca mai am reminiscente ale abordarii crestine. Karmic e interesant: tratez crestinismul asa cum trateaza crestinii restul disciplinelor religioase, daca ii enervezi un pic. Dar incerc sa ma temperez, sa aflu din ce in ce mai mult si sa ma impac cu crestinismul, tocmai, repet, pentru ca vreau sa devin un buddhist desavarsit.

    Ar fi extraordinar ca si crestinismul sa-si poata indemna adeptii sa respecte buddhismul si sa-l adauge la setul lor de valori dar asta nu cred ca se va intampla vreodata.

  5. @confruntadurerea:probabil ca ar trebui sa-ti spun ce inseamna cuvantul “doctrina” din care se trage acest”indoctrinat,-a”cu care vrei sa ma intimidezi.Mai bine te las pe tine sa-l descoperi,te asigur insa ca are doar conotatii pozitive.Asadar nu m-ai speriat si nici nu-mi este rusine cu aceasta doctrina ce lucreaza in mine identitatea cuvintului cu gandul si fapta. Stiu cine sunt,de unde vin,si spre ce ma indrept lasand in urma perspectiva mortii.
    Tu te crezi neandoctrinata? Sa nu crezi minciuna asta! Toti avem un set de principii, unii au facut o selectie ,altii au “amestecat paiele cu graul”si se cred trendy.
    “Oamenii ca lumea “,crestinii de care vorbesti n-ar avea nici un motiv sa fie mahniti doar daca s-au rusinat cu identitatea lor si au preferat sa ramana orfani de Tata ,fara nici un Dumnezeu, adica crestini fara doctrina ,oameni ce cred ca daca aprind o lumanare,pupa o icoana,si isi fac semnul crucii,ii fac un favor lui Dumnezeu.
    Insa n-am sa zabovesc asupra acestor lucruri importante ,ca in explicatia ta aici zaresc o umbra de lasitate ! Lasitate pe care o gasesc si in cazul celor ce au plecat din tara urmarind doar interese personale . Trebuie sa schimbam ordinea propozitiilor ca sa intelegem mai bine.
    ” Nu am inteles atunci exact povestea cu Isus, mi-a facut putin frica initial dar dup-aia m-am prins ca e de bine, nu de rau. Nu am inteles daca noi ne rugam lui Isus sau lui Dumnezeu, unii pareau sa creada ca cei doi sunt una si aceeasi persoana. Nu am inteles de ce Dumnezeu ne pedepseste si de ce ne iarta chiar daca suntem niste cretini. Nu am mai insistat. Treaba cu “crede si nu cerceta” nu a fost niciodata genul meu de abordare. Am zis sa imi gasesc idoli care ma puneau in alt gen de incurcaturi si anume incurcaturi pe care sa am o sansa de a le deslusi.”
    Din cate inteleg eu aici”crede si nu cerceta”are legatura cu Isus,cu Dumnezeu si cu iertarea cretinilor(de parca desavarsitii ar avea nevoie de iertare)nu cu idolii?Din acelasi pasaj “se pare”ca nu ai inteles unele lucruri,cum de le-ai lasat necercetate ,daca nu este “genul tau de abordare”? Asta ar putea fi demagogie?! Iti doresc sa ai PACE!dar cum PACEA este Isus…toate cele bune!

  6. *yawn*

  7. @stef:daca te-a luat somnul de oboseala, n-ai dormit bine noaptea trecuta ,daca te-a cuprins plictiseala se datoreaza faptului ca lucrurile nu-ti sunt familiare,iar daca inaintea ta sa cascat un abis, ridica-ti ochii si glasul in sus de unde-ti poate veni ajutorul.

  8. @trestie franta: pacea nu este Isus. Pacea este ceea ce obtii in tine cu orice fel de disciplina. Nu poti spune ca pacea este Isus. In primul rand pentru ca jignesti deodata alte discipline religioase. In al doilea rand, legat de primul, pentru ca este ridicol sa crezi asa ceva. Raportarea la Isus este una din modalitatile prin care oamenii incearca sa-si gaseasca pacea interioara, atat.

    Casc si eu alaturi de Stef.

  9. @trestie franta:privind in sus ma apuca durerea de gat.prin introspectie in schimb gasesc ajutor.Oricum s-ar numi acea forta,e o parte din mine si asta nu am invatat-o din nicio carte scrisa in limbaj de lemn.

  10. @stef:inchide ochii si priveste in sus,te asigur ca n-o sa te doara nimic.Daca te doare,striga-L pe nume si o sa-ti raspunda la fel cum raspunzi si tu cand esti stigata pe nume.El te respecta prea mult ca sa fi intrat in acea parte din tine fara invitatie.
    Nu El,altcineva poate,dar daca nu sti cine este forta de care pomenesti mai sus ,atunci cu siguranta e un spargator,un hot si un talhar.
    Daca nu ai invatat din Carte,atunci canti dupa ureche ca lautarii,numai ca ai invatat niste note proaste.I-ti recomand sa iei niste ore la un profesor priceput.
    Experienta placuta!

    PS. am uitat sa-ti spun ,il chiama ISUS.

  11. @trestie franta:iti recomand sa inveti sa scrii inainte sa recomanzi cuiva ceva.

    Isus inseamna asin in limba de origine.si Barbas,vestitul talhar-fiul tatalui.De aceea,prefer sa nu-i spun nicicum si sa nu-i dau o forma,cuvintele sunt fabricate de oameni si limitarea vocabularului ne face sa botezam in mod gresit.Prefer sa incadrez aceasta forta la notiuni abstracte,asa cum fac rusii cu tot ce-i pretios.Acum lasa-ma sa casc in liniste pentru ca eu nu te-am intrerupt.

  12. @stef:multumesc pentru recomandare.Asta am sa si fac,am sa invat sa scriu,scriind.Asadar sper sa treci cu vederea lipsa exsperientei in ale scrisului si sa te opresti,la logica,la inlantuirea rationala a argumentelor.Daca doar la o liniuta ti-ai pironit(fixat cu piroane)ochii…
    Numele are o semnificatie nu e doar o conventie,chiar si-n spatiul nostru.In textul original, in limba ebraica, se foloseste cuvantul Yeshua pentru Isus. Acesta este cuvantul folosit de arhanghelul Gabriel.Yeshua inseamna Salvator. In limba ebraica pe care Isus a vorbit-o, sunt 4 cuvinte pentru magar scrise in Biblie: hamor, ayir, athown, sau arowd. Nici unul nu are o legatura cu cuvantul Isus. In limba greaca vorbita de Pavel, sunt 3 cuvinte pentru magar scrise in Biblie: hupozugion, onarion, si onos. Deci, este o minciuna si un pacat sa spuna ca Isus inseamna magar.
    Te indemn sa te mai documentezi inainte de a lansa o idee!
    In Albania sti cum se zice la pui?In Romania n-ai putea pronunta cuvantul in orice loc.Pentru albanez insa nu e nici o problema.
    Daca tu vezi asa lucrurile ma inteb daca te numesti crestina?!Ce fel de om trebuie sa fie cel ce a ales sa aiba un Dumnezeu cu numele Magar? Cu siguranta nu este departe de chipul si asemanarea Dumnezeului lui Magarul.
    Daca tu il incadrezi pe Dumnezeu la notiuni abstracte,el unde crezi ca te incadreaza pe tine?

  13. @trestie franta: ma amuza sa ma gandesc unde te incadreaza pe tine.

    As aprecia sa se incheie aici dementa religioasa, nu vreau sa am pe blog-ul meu fanatism religios.

    Sa inteleg ca ai cautat destul de atent cuvantul “pula” in diferite contexte, ca nu-mi inchipui ca vorbesti albaneza.

  14. @confruntadurerea:asta se numeste prejudecata.Am stat doua saptamani in Albania.

  15. as fi onorata sa fiu o notiune abstracta pentru oricine,din simplul motiv ca abstractul naste interesul si interesul naste cautarea de intelegere in cazul meu.

    Literatura,cultura,iubirea sunt pentru rusi notiuni abstracte,pentru ca sunt intangibile.

    Folosim acelasi cuvant si pentru iubirea de arta,de frate,de barbat si asta in ciuda faptului ca trairile nu sunt aceleasi.De aceea,din respect pentru ceea ce simt,nu imi voi numi in vreun fel credinta.

    Trestia este cunoscuta tocmai pentru flexibilitatea sa,calitate pe care tu nu o posezi.Esti doar frant,nu si trestie.Esti o bucata de lemn in deriva pe o mare de argumente.Din pacate esti impermeabil.

    Inchei aici,din respect pentru confruntadurerea si din necesitatea unui dialog mai solicitant de atat.

  16. @confruntadurerea: mergi pe acelasi “drum”,al intimidarii si manipularii.Folosind expresii ca:”dementa religioasa”si “fanatism religios”nu incerci decat sa manipulezi prin intimidare si sa induci ideea ca “a fi crestin” e tot una cu “a fi religios”.Ori lucrul asta e total fals.
    Un fals ca si cel spus sub pretextul absurd cum ca as “jignii deodata alte discipline religioase”daca spun ca Isus este pacea.
    E treaba lor,fiecare ofera cat poate.Religia iti ofera un set de norme si conditii pe care daca le respecti ai promisiuni…de la cult!!Fara a avea insa siguranta ca lucrurile sunt in regula.Isus insa iti ofera pace.Care e probema?
    Tu chir crezi ca un set de reguli ale unei discipline religioase te va motiva sa te faci mai buna? Ce lege poate aduce pace unei inimi tulburate,deznadajduite sau inspaimantate? De obicei toate legile si regulile aduc restrictii,iar omul e insetat dupa libertate.Asadar alt set de reguli o sa cada ca biciul pe spatele vitei impovarate.
    Dumnezeu este generos, ne-a facut un favor, a pus pacea in Isus ca sa nu cautam disperati , fara speranta de a o gasi .I-L chemi si vine indata cu pacea “la pachet”.
    “Isus este pacea”. Cel ce te poate uni cu Tatal,altfel relatia este subreda,chiar dusmanoasa,eu cred ca n-ati stat niciodata la masa de vorba asa cum sta un om cu prietenul lui,la cumparaturi nu L-ai consultat niciodata,vacanta ai petrecut-o fara El.Si astea sunt lucruri ce se fac la vedere,ce sa mai zic de cele facute in ascus!
    Asta nu e religie,este o Veste Buna!

  17. @stef:”Nu inteleg nimic,dar suna frumos”.Abstract e un cuvant prea general,dar daca nu vrei sa ai tangenta cu ceva…izoleazate!
    Cat despre rusi,literatura…am fost la Moscova si am vazut ca sunt cumparatori si cititori de carte,deci au tangenta cu cartea. Poate cu Dumnezeu nu au tangenta.
    Dar “a fi intangibil” nu este atributul lui Dumnezeu.

Lasă un Răspuns